Scusa il ritardo ma il sito non mi registrava la risposta perché affermava che non ero registrato.
Come ti avevo preannunciato l’articolo sulle navi cartaginesi mi manca anche se sono sicuro che è stato pubblicato in un numero di Airfix magazine,probabilmente Marzo 1973.
In mio possesso ho:
Novembre 1972 Egyptian warship 1200 BC
Dicembre 1972 Philistine warship 1200 BC
Gennaio 1973 Phoenician warship 500 BC
Aprile 1973 Roman bireme 30 BC
L’autore è un certo Ron Wood.Ho provato su internet ma è un ononimo di un famoso musicista quindi la ricerca per me che non sono esperto diventa ardua.
Peccato perché gli articoli sono carini perché insegnano a costruire navi per wargame in 1/72 con modelli dei componenti in scala 1 inch = 15 feet
Con alcune serie di articoli l’ Airfix ha fatto una ventina di guide che forse si possono trovare su eBay inglese.
So che un certo Mr. Panzer che vende mezzi e soldatini in 1/72 su internet aveva numerosi vecchi numeri della rivista dell’ Airfix
Ultima indicazione,sul catalogo di Albertelli ci sono due libri sull’argomento:
The age the galley a 12,50 euro
Le galee mediterranee a 28 euro

la nave della zvezda mi e' arrivata,ma cercando i cartaginesi da metterci sopra mi sono accorto (su prs)che nn ci sono scatole con arcieri.come faccio??

Beh, se non ci sono i soggetti giusti come al solito bisogna arrangiarsi di conversione.

Non ho idea precisa sugli arcieri cartaginesi, comunque in genere gli arcieri hanno vestiario e panoplia più generici di altri tipi di truppe, quindi arrangiarsi non dovrebbe essere troppo ifficile.

Se invece il problema è lo scarso numero di arcieri nei set è un casino...
In certi casi teoricamente si dovrebbe comprare dieci scatole per mettere insieme una ventina di arcieri, e perdipiù magari tutti identici, bella fregatura commerciale.

Anche in questo caso ti puoi arrangiare di conversione, alcune pose si prestano alla trasformazione semplicenmente tagliando via armi e/o scudo. Forare poi una mano e inserirci un filo metallico a forma di arco è abbastanza semplice.

Leo

Non vorrei dire una cavolata però mi risulta che i Cartaginesi non arruolassero arceri, ma solo frombolieri!

Spero di essere confermato.

nell'illustrazione della nave ci sono degli arcieri ma non so se le ditte mettono delle immagini a casaccio o seguono un profilo storico.voi che ne dite?

se i cartaginesi non arruolavano arcieri mi chiedo quanto utili potevano essere i frombolieri su delle navi ...

Io non sottovaluterei i frombolieri, ma comunque seguirei i consigli di Phersu.

Questione molto interessante.

In effetti seppur molto utile, a prima vista tatticamente il solo uso di frombolieri porrebbe alcuni svantaggi.

La gittata, la precisione e i conseguenti danni non sono molto diversi, dipendono più dai tiratori che dal tipo di arma.

I danni che le frecce o i proiettili possono causare alle strutture della nave e all'equipaggio non dovrebbero essere molto diversi, a parte che probabilmente era impossibile lanciare proiettili incendiari con le fionde.

Le frecce incendiarie oltre ad essere utilissime per incendiare le navi feriscono e uccidono più o meno come quelle normali.

Altro punto a favore degli archi è il necessario spazio d'azione sul ponte, un'arco si incocca e si tende in uno spazio minore rispetto al roteare delle fionde.
Penso all'affollamento che doveva esserci sui ponti, nello stesso spazio credo si possono affiancare in linea più arcieri che frombolieri.

Credo anche che sia più sempice addestrare decentemente molti arcieri, il lancio con la fionda penso richieda più destrezza.

C'è però anche piccolo punto a favore delle fionde forse.
Mentre le frecce si piantano i proiettili rimbalzano, e anche questo fattore potrebbe essere stato sfruttato.
Oltre che ai danni di rimbalzo causati delle piccole "ghiande" penso ai proiettili tondi belli grossi e pesanti, pare ne usassero fino al mezzo chilo.
Probabilmente il lancio dei proiettili più grossi e pesi era meno teso e potente, e forse non in grado di sfondare le vele spiegate, bersaglio peraltro facilissimo.
Rimbalzandoci contro tuttavia sarebbero cadute sulle teste di chi stava sotto sul ponte.
Non so quanto danno avrebbe potuto causare, ma certo non avrebbe fatto piacere.

Perciò escludere a priori i frombolieri mi parrebbe inappropriato, soprattutto trattandosi di cartaginesi.
Per quanto fosse ristretto l'equipaggio, sulla mia nave etrusca ho messo sia arcieri che frombolieri, pensando appunto all'alleanza e ai vari punti di contatto con i punici.

Beninteso le mie sono solo supposizioni.
Non sono esperto in materia, mi piace provare ad immaginarmi le situazioni considerando più fattori possibile.
Quindi potrei sbagliarmi di grosso, o aver tralasciato qualcosa...


Leo

Scusate, ma non può essere che frombolieri ed arcieri li portavano per far combattere a terra?
Cioè, un fromboliere s'adda portà le pietre appresso ?
Che poi certe unioni di aggettivi sostantivati ci accendano la testa, che sò tortellino bolognese (traducetelo in real-italiano), bersaglieri piemontesi, frombolieri delle Baleari, Tigri del Bengala ecc. ecc. all'infinito, poco importa.
Insomma: i marinai cartaginesi passavano alle Baleari e caricavano i frombolieri (cioè li ingaggiavano) e poi li portavano dove a loro garbava a far tirare le pietre in capa.
Pensate che sfiga se trovavano solo spiagge sabbiose hahahha

PK

Penso che pikos abbia ragione, perchè in effeti la tattica di battaglia navale consisteva nel tentare di distruggere i remi o di speronare le navi nemiche per renderle inutili o affondarle.