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Il Forum di SoL
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navi cartaginesi (1 viewing) (1) Guest
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TOPIC: navi cartaginesi
#5987
Phersu (User)
20 mm
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Re:navi cartaginesi 15 Years ago  
Giusta osservazione Piko.

La localizzazione prettamente balearica è molto restrittiva, specie per un'arma così semplice e perciò probabilmente usata un po' da tutti i popoli...
Da Davide in Palestina (povero Golia! )
alle Baleari appunto, ma sicuramente anche più in là
Anche Etruschi e Greci ne facevano uso.

Riguardo i reparti a bordo ripensandoci poi mi ero lasciato influenzare dall'uso dei frombolieri nelle legioni di epoca imperiale, probabilmente molto più organizzato e studiato che nell'epoca republicana.

Ho letto di proiettili in piombo prodotti in serie, ne sono stati trovati parecchi anche in forma di "depositi" in alcuni siti d'assedio.
E per l'appunto anche in luoghi notoriamente pietrosissimi come in Palestina, se non sbaglio proprio a Petra.
Forse oltre alle truppe di supporto usate in massa se disponibili, frombolieri inclusi che si "approvvigionavano" di sassi dove capitava, c'erano anche piccoli contingenti specializzati di tiratori scelti, magari veri killers per usi speciali.

Datemi pure di bischero, però mettendomi nei panni di un qualsiasi comandante, non solo cartaginese, se avessi avuto a disposizione uno o due frombolieri davvero bravi, non ci avrei rinunciato, lo stesso anche per qualche buon arciere.
Anche solo per mettere fuori combattimento soprattutto il nocchiere o il comandante nemico.

Un sacchetto di pietre o proiettili per un tiratore scelto poi non è certo come trasportare la scorta di proiettili per un reparto di frombolieri.

Leo
 
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#6019
Hussar15 (User)
15 mm
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Re:navi cartaginesi 15 Years ago  
Quoto un po' tutti!

Piko ha ragione,probabilmente i frombolieri delle baleari non si portavano i sassi appresso,penso siano stati dei soldati un po' rozzi che usavano i sassi che trovavano sul campo di battaglia.

però ha ragione anche Phersu,infatti,qualche secolo più avanti a Roma,i reparti di frombolieri Ausiliari usavano della pietre particolari,di forma e dimensioni specifiche(a forma di doppia piramide,di doppio cono,sfera,ghiandiformi e anche il sasso grezzo).

Anche max ha centrato in pieno,ai tempi si usavano tattiche simili a quelle che ha detto lui;se si usavano armi da tiro si usavano scorpioni,baliste o catapulte.Ce ne si può fare un idea guardando il leggendario Ben Hur,dove si vedono bene queste manovre.
 
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Un cavallo,un cavallo!Il mio Regno per un cavallo! [A horse,a horse,my Kingdom for a Horse!]

William Shakespare - Riccardo III
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#6021
Phersu (User)
20 mm
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Re:navi cartaginesi 15 Years ago  
Sempre in campo di supposizioni, mi viene un unico dubbio di tipo cronologico sulla presenza di catapulte, scorpioni e simili...

Ho sempre dato per scontato che la diffusione su larga scala di queste armi sia cominciata durante e soprattutto dopo il periodo di Alessandro Magno.

Oltre alla diffusione delle tattiche a falange la conquista macedone sviluppò e portò in giro molte innovazioni ed esempi sia di arte bellica che di cultura, scienza e ingegneria.
Un po' come avvenne anche con l'impero romano.

Gli sforzi di Alessandro Magno e altri importanti personaggi erano volti anche alla diffusione e alla conservazione della cultura e del sapere, vedi appunto le biblioteche.

Beninteso che dei casi isolati di prototipi di armi particolari e innovative precedenti alla loro scoperta ufficiale non possono essere esclusi a priori, ma una loro larga diffusione penso sia fuori discussione.

Bisogna ricordare che molte scoperte fatte sono state poi perse e dimenticate soprattutto nell'antichità.
Avevano scoperto e poi perso l'America addirittura, che non è un francobollo, e più di una volta a quanto pare!

E anche alcuni cosidetti "inventori famosi" in molti casi non hanno fatto altro che copiare cose gia in uso in luoghi isolati e non ancora diffuse altrove.

Nel caso del corvo sulla mia nave etrusca l'ho dichiaratamente considerato un'ipotesi azzardata di prototipo, e per lo stesso motivo sulla prossima nave mi piacerebbe metterci uno scorpione... In fondo a volte anche l'occhio e la fantasia vogliono la loro parte!

Leo
 
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#6022
pikos (User)
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Re:navi cartaginesi 15 Years ago  
Hai ragione Phersu...avevo dimenticato l'uso delle biglie in metallo...
Essendo però la fionda un'arma un po' fessacchiotta (vabbeh..diciamolo a Golia ), potrebbe anche essere che sulla nave c'erano dei mozzi, dei rematori, della bassa forza insomma, che avesse quest'arma di base...
Vai a sapè

PK
 
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#6225
Lisandro (User)
0 mm
Posts: 13
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Re:navi cartaginesi 14 Years, 9 Months ago  
Ciao a tutti,

In effetti l'esercito Cartaginese non aveva specialita' cosi' definite come gli arceri ( in realta' Cartagine non aveva un esercito vero e proprio ma arruolava mercenari per l'occasione). Il mercato ai tempi era ben saturo di arceri cretesi ( i migliori del tempo ) che si prestavano volentieri all'impiego marino. Credo che una scatola Hat con la fanteria leggere macedone possa darti gli arceri che stai cercando.

Ho preso la trireme greca da Zvedva..... che spettacolo!!!
 
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